Asociatia ClubRV-RO a proprietarilor de rulote si autorulote din România

"2) Desfăşurarea activităţilor de picnic este permisă în zone neamenajate sau neindicate /alte zone decât cele menţionate la art. 3, lit b), c) doar în condiţiile organizării de evenimente ocazionale autorizate potrivit legii."
1.D-ul Curelea a subliniat ce prevede legea si ce aprobari poate obtine: in caz de evenimente colective
Cred ca de fapt a fost propusa aceasta lege,pentru a reduce poluarea care se face cu ocazia iesirilor de week-end la iarba verde.Eu unul vreau sa vad cand padurile si locurile cu verdeata de la noi vor fi pustii si nu va mai sta nimeni la plaja,cu cortul sau rulota.Am fost si in Austria la un prieten si ne-am dus la un gratar la iarba verde si nu ne-a intrebat nimeni de ce ne recreem.Cum am spus si mai sus,orice lege,la noi este interpretabila.Nu avem voie nici sa trecem strada decat in locuri special amenajate.N-am auzit sa fie amendat cineva la sat ca a traversat soseaua prin loc nemarcat.Sigur ca cei cu protectia mediului vor sa reduca poluarea,dar nu vor putea opri oamenii sa se recreeze.
...si inca n-am vazut ce sanctiune este prevazuta in caz ca te recreezi pe proprietatea statului,deci a noastra a tuturor,statul fiind noi toti.

Marian, legea nu prea are treaba cu proprietatea (privata sau stat), ea are treaba cu protectia mediului sau cel putin asa zic initiatorii - sunt tare curios sa aflu cine au fost aceia.

Cunosteam o batranica cu un teren pe Valea Ariesului (Garda de sus), la care trageam cand ajungeam in zona contra unei sume modice de 5-10 lei. Terenul era pe malul Ariesului, aveai pregatite lemne de foc, un Wc improvizat si puteai lua contra cost, un lapte proaspat, o smantana etc.
In contextul noii legi batranica va fi tratata ca administrator.

Ce-si vor mai incoprda muschii cei de la politia comunitara sau garada de mediu cu o astfel de lege.
Practic, se va fune punct camparilor off.
In situatia in care legea nu este inca promulgata, singura sansa de a se lua atitudine este in mana asociatiei Clubrv. Ca persoane fizice, posesori de rulote, nu putem face nimic vom fi trimisi la plimbare.

Ca modalitati de a reactiona, as. clubrv. va trebui sa depuna o petitie in at. forului legislativ (parlament), guvern si presedentie. In situatia in care nu exista o reactie pozitiva din partea institutiilor amintite, asociatia sa reactioneze virulent in mass media. Sunt posturi Tv de stiri care din asta traiesc.
Foarte multi din cei care ies la iarba verde duminica, cei care practica drumetiile cu cortul nu stiu ce lege li se pregateste. Sunt sigur ca langa as. clubrv se vor alatura si alte segmente ale societatii.

b) Zone special amenajate - zonele din domeniul public sau privat al statului şi/sau unităţilor administrativ teritoriale dotate cu utilităţi şi facilităţi pentru desfăşurarea activităţilor de picnic, în care aprinderea focului este permisă;
Art.5-...Administratorul zonelor special amenajate şi zonelelor indicate pentru desfăşurarea activităţii de picnic au următoarele obligatii:...
"Cunosteam o batranica cu un teren pe Valea Ariesului (Garda de sus), la care trageam cand ajungeam in zona contra unei sume modice de 5-10 lei...In contextul noii legi batranica va fi tratata ca administrator."
Presupun ca era proprietatea ei si era la mica intelegere.N-are nici o treaba legea asta cu ea.
Daca cineva ma lasa sa stau pe proprietatea lui,nu-l poate opri nimeni,doar daca e reclamat ca a primit bani pt.asta...etc. poate fi sanctionat;ceea ce nu cred ca e cazul.
Nu au aflat probabil multi pt. ca nu s-a facut valva in mass media tocmai pt. ca probabil zace ca proiect inca pe undeva la autoritati,daca s-ar fi dezbatut in parlament ar fi trezit interesul media.

Recreerea pe domeniul statului, al nostru, al tuturor, are drept urmare starea jalnică în care s-a ajuns.
În Austria sau în orice alt stat civilizat, localnicii au altă educţie privind proprietatea chiar şi comună. Această educaţie a fost impusă coercitiv, dar în timp.
Vă dau un exemplu din perioada anilor 1984, din Praga.
Campingul era plin iar la intrare se formase deja un camping ad hoc .Cei de afară foloseau utilităţile complexului fără să plăteasca nimic.Trei zile a durat situaţia şi au apărut poliţiştii, la prima oră a dimineţii.
Amenda încasată era echivalentul a 2 săptămâni de stat în camping.
Dacă legea va intra în vigoare, autorităţile locale vor fi obligate să o aplice, altfel vor fi amendate.
Mass media va urmări, ca subiect de interes, acest lucru, şi primarii nu vor avea la îndemână decât închiderea accesului în zonă.
Ulterior vor apare şi amenajările.

Odenie Sergiu scrie:b).... "Cunosteam o batranica cu un teren pe Valea Ariesului (Garda de sus), la care trageam cand ajungeam in zona contra unei sume modice de 5-10 lei...In contextul noii legi batranica va fi tratata ca administrator."
Presupun ca era proprietatea ei si era la mica intelegere.N-are nici o treaba legea asta cu ea...

Cum sa nu aibe legea treaba cu acest lucru? De ce sa fie o practica la mica intelegere?
De ce statul nu stimuleaza astfel de practici prin legi favorabile celor care au astfel de terenuri? Chiar crede cineva ca batrana amintita mai sus va deveni un mogul sau oligarh - scuze dar vad ca se practica tot mai des acesti termeni.

Odenie Sergiu scrie:b)....Daca cineva ma lasa sa stau pe proprietatea lui,nu-l poate opri nimeni,doar daca e reclamat ca a primit bani pt.asta...etc. poate fi sanctionat;ceea ce nu cred ca e cazul...

De ce sa facem totul la mica intelegere, de ce sa nu fie totul la vedere? De ce sa fii la mana unui vecin rauvoitor? De ce sa fii in orice moment pasibil de o sanctiune?

Odenie Sergiu scrie:b) ....Nu au aflat probabil multi pt. ca nu s-a facut valva in mass media tocmai pt. ca probabil zace ca proiect inca pe undeva la autoritati,daca s-ar fi dezbatut in parlament ar fi trezit interesul media.

Asa suntem noi romanii, stam linistiti pana prostiile unora iau putere de lege, iar dupa aceea cand nu prea avem ce mai face incepem sa ne vaitam.
Nu voi accepta niciodata astfel de micimi, astfel de pozitii. Ei dau o lege proasta iar noi dupa aceea cautam sa vedem cum o putem eluda. Halal mentalitate!

Pentru întreprinzători, va fi momentul amenajării pe spaţiile lor, a locurilor de picnic.
Se pune întrebarea dacă d-intr-un hectar de pajişte, cu fâneaţâ, cu toate cheltuielile de exploatare, se câştigă mai mult decât, acelaşi hectar amenajat ca loc de picnic.
Autorizaţiile de amenajare, apoi cheltuielile zilnice sunt mari.

Statul va trebui să-i sprijine pe întreprinzători iar aceştia să ofere condiţii optime şi preţuri decente.

Legea se referă doar la spaţiile publice, ale statului, administrate de autorităţi.

PS. În Vama Veche sunt foarte multe locuri care la intrare au inscripţia camping.
Condiţiile slabe oferite şi preţul mare îi alungă pe doritori în locurile neamenajate.
Se pare că nu va mai fi acestă posibilitate.
Vor avea clienţi întreprinzătorii care ştiu să facă turism.

Constantin CURELEA scrie:Recreerea pe domeniul statului, al nostru, al tuturor, are drept urmare starea jalnică în care s-a ajuns.
În Austria sau în orice alt stat civilizat, localnicii au altă educţie privind proprietatea chiar şi comună. Această educaţie a fost impusă coercitiv, dar în timp.

Corect!
Dar aici s-a ajuns tot datorita nerespectarii legii. Legi exista de protectie a mediului si la noi, numai ca nerespectarea acestora, nu atrage dupa sine sanctionarea celor vinovati.
Crede cineva ca austriecii, ca la ei va referiti, au avut dintotdeauna un astfel de compotament? Eu va spun ca nu! Nu sunt rasa-ariana. Acolo amenzile sunt la ordinea zilei in situatia incalcarii legii.
Pentru o tigara aruncata de la volan, platesti cateva sute de euro. Dupa ce ai furat-o,... mai incerci a doua oara?

Constantin CURELEA scrie:....Dacă legea va intra în vigoare, autorităţile locale vor fi obligate să o aplice, altfel vor fi amendate....

Exista si acum astfel de legi pentru acest lucru, nu este nevoie de o noua lege,.... care loveste in cu totul alta parte.

Constantin CURELEA scrie:Mass media va urmări, ca subiect de interes, acest lucru, şi primarii nu vor avea la îndemână decât închiderea accesului în zonă.
Ulterior vor apare şi amenajările.

Si este un lucru bun inchiderea accesului in zona? Cei drept, o bariera pe un drum este cea mai ieftina solutie.
Cine va face ulterior amenajarile? Administratiile locale? Nu cred ca au cu ce. Amenajarile importante ni le-a dat dumnezeu, avem o tara cum nu exista in europa (munti, dealuri, campii, rauri, fluviu, delta, iesire la mare), numai ca noi nu stim sa administram asemenea avutie.

Nelu Predonu scrie: Cum sa nu aibe legea treaba cu acest lucru? De ce sa fie o practica la mica intelegere?
De ce statul nu stimuleaza astfel de practici prin legi favorabile celor care au astfel de terenuri? Chiar crede cineva ca batrana amintita mai sus va deveni un mogul sau oligarh - scuze dar vad ca se practica tot mai des acesti termeni.

Pai statul da voie oricui,bineinteles sa amenajeze camping(cu birocratia de rigoare,desigur),dar ma indoiesc ca respectiva batranica are banii necesari si priceperea sa deschida o afacere de acest gen.
Oricum inainte de a aplica aceasta lege,care deocamdata e propunere si poate suferi modificari(daca nu cunoaste cineva altceva pana in prezent) statul va trebui sa ofere alternative de recreere a oamenilor si dupa aceea sa treaca la sanctiuni.

Constantin CURELEA scrie:

2) Desfăşurarea activităţilor de picnic este permisă în zone neamenajate sau neindicate /alte zone decât cele menţionate la art. 3, lit b), c) doar în condiţiile organizării de evenimente ocazionale autorizate potrivit legii.

Este singurul paragraf din lege conform căruia, eventual, asociaţia poate obţine de la primăriile locale, de la autorităţi, o a probare pentru off sau alte spaţii.
Aşa am avut aprobare pentru camparea off de la Vadu-Corbu în 2008, aşa am avut de la Administraţia taberelor pentru întălnirea de la Oglinzi.

Important este să identificăm locurile de interes şi, apoi să acţionăm în numele asociaţiei.

Intr-o astfel de situatie, cineva din conducerea asociatiei va trebui sa renunte la servici, va trebui sa umble saptamana de saptamana dupa autorizatii in toate zonele tarii, sau altfel, ne vom rezuma doar la cateva intalniri pe an.
Campingurile la noi, stim toti cate sunt si cum sunt.

Ce sa mai despicam firul in patru,dupa cum va sta treaba ori ne lasam de aceasta pasiune in care am investit bani si suflet,ori intram in ilegalitate si ne vom furisa prin toate padurile si ,,gaurile posibile,, departe de ochii curiosilor ori si mai grav o sa umplem buzunarele de bani samsarilor de proprietari de campinguri infecte.Asta este, in Romania s-au ,,pus toate la punct,, iar aceasta lege era ultima ce mai trebuia promulgata.Rusine domnilor guvernanti ,daca santeti vreunul printe noi.

Nu este necesar să ne lăsăm de servici.
La nivel local, cu scrisoare de intenţie către primar, înmânată de un membru al asociaţiei care cunoaşte bine împrejurimile,cerere aprobată, se poate delimita un spaţiu pus la dispoziţie numai membrilor asociaţiei pe o anumită perioadă.
Este rolul membrilor cu bune intenţii care se implică efectiv în viaţa asociaţiei.
Primăria are încredere într-o asociaţie care nu o dezamăgeşte.
Este de preferat găsirea unor locaţii sigure, off camping, rezervate conform legii, decât deplasarea off, individual şi cu riscul amenzilor.

Haideţi să găsim primari!

Odenie Sergiu scrie: ....Pai statul da voie oricui,bineinteles sa amenajeze camping(cu birocratia de rigoare,desigur),dar ma indoiesc ca respectiva batranica are banii necesari si priceperea sa deschida o afacere de acest gen....

Ai pus punctul pe "i".
Problema este in ce conditii, exista facilitati legate de o astfel de intreprindere? Aici iar consider ca ar trebui sa intervina as. clubrv.
Cred ca daca birocratia s-ar reduce, batranica ar putea suporta o taxa modica anuala pentru ceea ce ofera. Vreau sa-ti spun ca de cate ori ajung in zona, trag numai acolo. Este un loc splendid pe malul Ariesului, stiu ca seara vine batranica, ii platesc suma la fel de modica pe care o cere, ii spun pentru a doua zi sa-mi aduca un lapte proaspat si niste oua. Am fost chiar impresionat vazand ca la varsta ei a stiut ca acolo este necesar un wc si un mic depozit de lemne uscate pentru foc. Stiu, nu este un camping, dar asa cum este, este locul pe care il prefer in detrimentul unor campinguri de pe la noi. Este o varianta pitoreasca. Sa stii ca multi straini vin la noi, pentru pitorescul acestor locuri, pentru o scurta perioada de ...intoarcere in timp.

Odenie Sergiu scrie: Oricum inainte de a aplica aceasta lege,care deocamdata e propunere si poate suferi modificari(daca nu cunoaste cineva altceva pana in prezent) statul va trebui sa ofere alternative de recreere a oamenilor si dupa aceea sa treaca la sanctiuni.

Pai vezi, ...ei vor "sa puna carul inaintea boilor".
Sa stii ca pentru ca proiectul sa sufere modificari, acele modificari nu vin de la sine, noi, respectiv as. clubrv. trebuie sa le faca. Suntem segmentul cel mai afectat, nu stiu daca cortistii au vreo astfel de asociatie.