Propunere modificare regulament forum

[Cosmin Prund]

Nu e chiar asa Cosmin, mai gandeste-te ... (aici am scris un text ce ulterior l-am sters - se preta a lasa textul daca era vizibil doar membrilor asociati)
Si totodata, nu trebuie sa ne imaginam ca toti cei ce isi vor face cont pe forum in aceste circumstante sunt o plevusca de care trebuie sa ne debarasam imediat. In ceea ce priveste calitatea unor oameni necunoscuti e bine sa ne ferim sa dam pronosticuri. Poate odata intrati in comunitatea noastra vor avea un cuvant de spus, benefic acesteia.

Eu nu am judecat pe nimeni. Scenariu:

- Utilizatorul cauta ceva legat de panouri solare si gaseste topicul din Tehnic RV.
- Incearca sa intre si este anuntat ca trebuie sa-si faca cont pentru a citi.
- Utilizatorul isi face cont (deci un moderator trebuie sa-l activezi) si citeste.
- Utilizatorul nu mai revine pe forum, deci dupa vreo 3 luni un alt moderator sterge contul pentru ca are Zero postari.

Unele forumuri practica acest gen de limitari pentru accesul la imagini si atasamente, probabil pentru a controla consumul de banda internet.
V-as intreba: de cate ori v-ai facut cont pe-un forum numai pentru a descarca un atasament sau pentru a vedea o imagine?
Eu unul nu-mi fac, caut informatia in alta parte. Tin la datele mele personale si nu-mi fac conturi peste tot.

... Avand in vedere ca, cotizatia nu asigura cotizantului un "castig net" atunci e de preferat sa avem cotizanti care vin in asociatie din dorinta de a ajuta, nu pentru a beneficia de acces nu-stiu-unde sau pentru alte beneficii iluzorii...

Asta ar fi ideal, dar sa nu uitam in ce tara traim. Daca asta ar fi ratiunea, rapid, ne-am imputina drastic. Tinand cont de lipsa unei perspective favorabile de atragere a noi membri cotizanti, dpdv. financiar cred ca CD-ul ar trebui sa apeleze la atragerea de alte surse de venit la buget - donatii, sponsorizari, etc.

Donatii si sponsorizari exista si vor exista.
Cotizatiile exista, si in mod sigur nu vom ramane la cota actuala: abia am iesit din iarna, nu ma mir ca lumea nu si-a platit cotizatia.
Eu nu-mi doresc o asociatie care vaneaza cotizatii de dragul cotizatiilor, nu este asta scopul meu.

...In acelasi timp mi se pare normal sa cream privilegii pentru membrii asociati (cotizanti) pentru ca acestia sustin asociatia si rulotismul nu doar prin postarile de pe forum ci si financiar.

Atunci sa vezi scandal si barfe Cosmin, cand se va apela la privilegii pentru membri asociati. Nu stiu si nu-mi imaginez in ce ar consta acele privilegii, dar imi vine in minte doar unul minor - Intalnirea de 1 Decembrie 2013 - la care au fost invitati doar membri cotizanti (pe buna dreptate dupa parerea mea, datorita lipsei de spatiu). Ai vazut ce valuri s-au creat si ce acuze au fost aduse la adresa clubului !?

Exact la acel gen de privilegii ma gandeam. Sa ne intalnim din cand in cand doar cotizantii intre noi.
Mi se pare normal sa existe privilegii pentru membrii cotizanti! Altfel pe buna dreptate ne intrebam: la ce bun sa cotizam daca singura diferenta intre cotizant si forumist este cardul FICC/CCI?
Un alt privilegiul al membrilor asociati este acela de a decide viitorul asociatiei. Pe principiul: musafirii sunt bine primiti la noi in casa, apreciem cand ne ajuta sa schimbam un bec, dar nu le cerem parerea cand vrem sa renovam bucataria.

[Nelu Predonu]

Sunt forumuri rulotistice unde ca vizitator nu poti vedea nimic, nu doar un atasament, Cosmin. Eu am spus sa se limiteze accesul doar in acea sectiune, in nici un caz total.
La noi e bine, vizitatorii pot vedea si ce-i sub fustita, :oops: iar dupa aia ne barfesc ca suntem niste prostituate. :shock:

...Scenariu:
- Utilizatorul cauta ceva legat de panouri solare si gaseste topicul din Tehnic RV.
- Incearca sa intre si este anuntat ca trebuie sa-si faca cont pentru a citi.
- Utilizatorul isi face cont (deci un moderator trebuie sa-l activezi) si citeste.
- Utilizatorul nu mai revine pe forum, deci dupa vreo 3 luni un alt moderator sterge contul pentru ca are Zero postari...

Aici pleci de la o premiza care poate fi eronata, sigur, e doar un scenariu. Poti fi sigur ca noul membru forumist, nu va mai intra pe forum atata timp ? Posibil sa fie asa in unele cazuri, dar ce te faci cu restul ? Daca din 5 astfel de useri dai de unul care ramane si se integreaza in comunitate, eu zic ca deja este un bun castigat, altfel, se vor mutimi sa vada totul si nu vor fi poate niciodata interesati sa faca pasul spre club.

[Odenie Sergiu]

Eu as putea fi exemplul de mai sus. In 2007 voiam sa-mi iau rulota. Am cautat informatii despre acest fenomen (rulotistic); am cautat forumuri de profil si am gasit, dar m-am oprit la acesta; era, cred, mai complex informatia mai explicita, utila, de calitate; eram vizitator. Mi-am luat rulota tinand cont de informatiile obtinute; am continuat sa fiu doar vizitator; am evoluat, aveam nevoie de mai multe informatii in situatiile ivite dupa achizitionare (unele pe care nu le gaseam pe forum, dar le puteam obtine punand intrebari in topicurile dedicate sau folosind P.M.) Asa ca am decis sa-mi fac cont (chiar daca si la vremea respectiva, ca si acum, in mod inevitabil au existat polemici, "intepaturi" orgolii, intre veterani si "boboci" sau intre unii excluzand gradul de vechime (si care te faceau sa te gandesti de doua ori daca e bine sau nu sa intri in aceasta comunitate). Am fost si eu jignit, prins fiind in aceste "incrancenari" de-a lungul timpului, dar chiar tentat fiind la un moment dat sa renunt la calitatea de membru forum datorita acestor "valuri", am continuat sa raman; "apele s-au linistit" viata a mers mai departe (se intampla ciclic si se va ma intampla ). Datorita situatiei financiare ( asa cum bine arata d-l Predonu), nu am cotizat ca membru al Asociatiei; ulterior am ajuns membru asociat (cum si cand am posibilitatea materiala de a achita; restant actualmente, poate si in viitor dar asa e viata ca o sinusoida) constient fiind ca nu cred ca voi beneficia prea curand (poate chiar deloc) de facilitatile oferite de calitatea de membru cotizant. Cum se spunea mai sus am considerat ca poate ajut la dezvoltarea rulotismului si in viitor poate se va imbunatati ceva. Posibil sa fie si altii ca mine, asa ca subscriu sa fie conditionat accesul la informatia tehnica de calitatea de membru al forumului nu doar ca vizitator. Odata contul creat (cu numele real, locatia, etc, reale, conform regulamentului) tentatia de a obtine mai multa informatie poate duce la continuarea activitatii pe forum, nu neaparat la abandonarea lui. De asemenea, referitor la informatiile tehnice: unele apartin unor fosti membri asociati (actualmente doar forumisti), altele unor fosti forumisti actualmente asociati (si poate in viitor din nou forumisti); toate au contribuit si contribuie la valoroase informatii care ne sunt utile tuturor si trebuie sa ramana utile. Referitor la vanzari-cumparari, ma uit la titluri si daca vad ceva care ma intereseaza fara sa caut neaparat, e in avantajul meu. Asa mi-am luat mover, la pret acceptabil, vazand din intamplare anuntul la "mesaje noi"; mi-e greu sa apreciez daca e util sa fie scoase de la "mesaje noi' sau nu. Schimbari s-au facut, se fac si desigur trebuie facute si in viitor pt. ca este firescul evolutiei umane, dar e greu de spus ce si cum; mereu vor fi parerile impartite; e greu sa impaci pe toata lumea; suntem diferiti si avem conceptii si vederi diferite, chiar daca avem un RV si o pasiune comuna: rulotismul. Desigur s-a pornit de la ideea ca sunt useri care si-au facut cont doar ca sa mai aiba o cale de a vinde unele produse, fara sa fie neaparat interesati de viata de rulotist, sa contribuie la scopul forumului de a ilustra acest fenomen, de a-l dezvolta. Mai sunt si carcotasi... Probabil va trebui gasita o solutie de mijloc, corecta pentru a nu frustra pe unii sau altii si cineva trebuie sa o faca...

[Constantin Curelea]

Subiectul modificarii regulamentului forumului l-a deschis Ciprian ca urmare a exagerarilor in postarea pe sectiunea BursaRV a unor membri, fosti cotizanti.
Respectiv, a unora care nu numai ca au parasit asociatia dar o si ponegresc ori de cate ori au ocazia.
Asociatia noastra are ca obiectiv promovarea turismului cu RV-ul.
Cu toate problemele lui: de drumuri, locuri de campare, obiective dar si tehnice.
Subiectul tehnic incepe cu achizitionarea RV-ului, intretinerea lui, imbunatatirea lui dar si vanzarea lui la un moment dat.
Forumul este principala forma de comunicare a asociatiei.
Deci toate problemele enuntate mai sus au sectiuni deja existente pe forum.
Atata vreme cat moderatorii pot sa tina sub control actualul regulament al forumului, consider ca nu este necesara schimbarea lui.
Membrii asociati, cotizantii, nu pentru dreptul de a publica anunturi de vanzari cumparari au decis sa intre in club.
Ci pentru ca simt ca au alturi oameni cu aceeasi preocupare si mod de petrecere a timpului liber.
Atragerea de membri, la inceput doar forumisti, si apoi cotizanti se face si prin modul in care se poarta discutiile pe forum.
La sectiunea tehnica cu argumente bine documentate, la bursa RV cu respectarea criteriilor impuse unei postari de acest gen.
Eu m-am convins, in acesti aproape 10 ani de cand urmaresc forumul, ca nu este necesara nici o ingradire a acesului general la informatii.
Exista, intr-adevar, o sectiune numai a membrilor asociati, unde se discuta problemele de asociatiei. Este de dorit, dar nu obligatoriu, ca numarul membrilor care au acces la aceasta sectiune sa creasca.

[Sandu Toma]

Subiectul modificarii regulamentului forumului l-a deschis Ciprian ca urmare a exagerarilor in postarea pe sectiunea BursaRV a unor membri, fosti cotizanti.
Respectiv, a unora care nu numai ca au parasit asociatia dar o si ponegresc ori de cate ori au ocazia.
La sectiunea tehnica cu argumente bine documentate, la bursa RV cu respectarea criteriilor impuse unei postari de acest gen.

V-as ruga Domnule Curelea sa nominalizati cine sint acei membri , pentru a nu generaliza ( in caz contrar sint vorbe goale) !
O astfel de afirmatie cantareste foarte greu, mai ales atunci cand chiar unii Moderatori sau Administratori ignora Regulamentul si chiar il aplica defectuos !
Exemplu : viewtopic.php?f=43&t=7331&p=94470#p94470
Regulament : "Topicurile deschise vor avea un titlu cat mai concis ce va contine obligatoriu ca prim cuvant "[VAND]", "[CUMPAR]" sau "[SCHIMB]" in functie de situatie. Topicul trebuie sa contina in primul mesaj informatii despre produs si PRETUL, acesta fiind obligatoriu. In cazul in care topicul nu contine PRETUL DE PORNIRE in primul mesaj sau unul din cuvintele "[VAND]", "[CUMPAR]", "[SCHIMB]", acesta va fi sters si initiatorul topicului va fi avertizat."

P.S. La topicul indicat mai sus, desi mesajul era raportat de o saptamana, in loc sa-si faca "mea culpa" Adminul si-a adaugat cuvantul magic "Vand"....si atat ! :mrgreen:

Va avertizez ca prin postarea d-voastra ati incalcat art 5/l din Regulamentul forumului ClubRv Grosu V

[Lupu Ciprian]

Referitor la regulament trebuie sa recunosc faptul ca dl. Sandu Toma mai sus , are dreptate , nici eu n-am scris "vand" , inainte de a posta un anunt , nici altii.. nu i-am corectat pt ca am considerat ca daca este la vanzari sau cumparari e clar ca vinzi , respectiv cumperi ... ( am editat ... trebuie sa recunosc ca asa este , mai avem si scapari , corect ) .


Tot referitor la regulament pt Dl. Sandu Toma fac trimitere la art.1 lit d din regulament
viewtopic.php?f=22&t=3463

Mesajele apartin forumului dupa ce au fost postate !
Era unu' care-si strergea mesajele acum 1-2 ani , pt ca la acea ora , avea toata lumea buton de edit , dar acele vremuri au apus....
Doar la linkuri/ trimiteri / legaturi se mai poate interveni in sensul ca poate omul sa-si scoata filmuletele de pe contul de youtube daca s-a suparat pe forum cum facea cineva pe dailymotion... tot asa la suparare ca sa nu zic la bautura...

Revenind la acest subiect eu am propus altceva , nu ingradirea sectiunii tehnice , discutia a alunecat catre alta zona ... eu ca ex. degeaba sunt cotizant pt ca nu ma pricep sa ajut la "tehnic" , dar Stoica Cristi nefiind cotizant m-a ajutat mereu sau altul ca el si cu sfaturi inclusiv scrise pe forum ...

Doresc sa propun CD-ului o modificare de regulament, mai exact adaugarea unui punct in regulament .
Supun atentiei membrilor forumului ideea mea, care in situatia in care considerati ca este buna, cred ca se va pune in aplicare ... cu acordul CD-ului la prima sedinta .

- interzicerea de postare anunturi a celor care nu posteaza decat 90% anunturi si niciodata topicuri turistice / rulotistice sau fotografii din excursii .
- posibilitatea de a posta 1 anunt de vanzare numai dupa o anume vechime minim 2-3 luni si dupa ce s-a facut prezentarea membrului respectiv in forum sau a postat si altceva ...
- avertizarea de catre moderator in prima faza si banarea, doar caz de recidiva sau incalcarea unui alt punct din regulament

Daca sunteti sau nu de acord cu acestea... ma intereseaza.
Poate vota orice membru al acestui forum din cei 1540


Trebuie inteles ca nu se doreste a se face politie , dar nici sa faca fiecare ce vrea pe acest forum , mai ales ca-s unii care numai cu asa ceva se ocupa !( vanzari 99% aici ).

NU vrem sa pierdem membrii forum , mai ales ca intre 2008-2011 au migrat la ACCCR sau Campervan numai banati de pe aici.....
Forumul rulotistii-veseli tot asa a luat nastere din cauza cenzurii unora care impuneau pe forum unele chestii sau chiar la viitoare intalniri cat de liniste trebuie sa fie ca asa vor ei.....

Va pot face trimitere la o fotografie -n care Sandu posta foto la acea h explicit " ma pis pe manele ".... unde erau jigniti oameni care doreau sa vina la o intalnire sa asculte muzica nu manele ... dar ne indepartam de subiect daca o dam in "Lambada ".... ( oricum nu avea cine sa-l baneze si nici nu vreau sa fac referire la moderare / contravine regulamentului ) si e off topic .... oricum...

ASTAZI URMEAZA SA PROPUN ACELASI SONDAJ IN SECTIUNEA MEMBRILOR COTIZANTI ! Aici se pare ca rezultatul sondajului este 70 % NU.

Sunt curios care este rezultatul si in zona celor ce dau 10 ron /luna ... la aceasta Asociatie ce detine si respectiv administreaza forumul .
aveti aici link :

viewtopic.php?f=114&p=94694#p94694

[Nelu Predonu]

Sandu, din respect pentru cele scrise de d-na Popa in acest topic, prefer sa ma fac ca nu am vazut postarea ta.

Legat de cresterea numarului membrilor cotizanti, va fac o propunere:

Este vorba de o problema des ridicata la nivel national de catre patronatele din Romania in ultimii 20 de ani - reduceti taxele si veti avea o colectare mai buna la buget prin marirea masei de impozitare.
Toti cei care s-au perindat pe la putere, in campaniile electorale au promis asa ceva si patronatele au ramas doar cu promisiunea, inglobate in continuare in biruri grele.
Aveti curaj sa faceti ce tot promit altii, dar nu fac ?

Va propun o reducere a cotizatiei la jumatate, respectiv 60 lei/an + taxele aferente cardului FICC (cca. 10 lei).
Aceasta masura poate avea doua efecte:
- in prima faza scaderea incasarilor probabil pentru o scurta perioada de timp;
- cresterea numarului de membri cotizanti.

In cazul dublarii numarului de membri cotizanti vom fi cu incasarile unde suntem acum. O crestere peste acest numar deja incepe sa aduca un plus si dpdv financiar.
Vom aduna mai putini bani de la mai multi rulotisti. In fond, trebuie analizat ce ne intereseaza in aceasta prima faza - bani mai multi sau membri mai multi alaturi de asociatie ?
Eu zic ca potentialul uman mai mare face mai mult decat numarul banilor din cont.
Parerea mea este ca din cca. 15.000 de Rv-uri inmatriculate, putem ajunge sa avem macar 400-500 de rulotisti care sa adere la aceasta Asociatie.

Nivelul actual al cotizatiei/an la Clubrv este la nivelul cluburilor occidentale. Salariile dupa cum stim, sunt departe de cele din tarile respective.
Ca o dovada a nivelului de cotizare scazut pracicat la nivel european sta si contributia/membru/an platita de Clubrv catre FICC - cativa lei, Dl Curelea stie mai exact
Poate pana acum aici s-a gresit, s-a pus calul inaintea carutei. Am dorit mai multi bani in loc sa ne uitam la numarul oamenilor care pot fi alaturi de noi.

Si pentru ca o astfel de masura sa aiba succes, trebuie sa nu uitam sa ne revizuim TOTI un pic atitudinea, sa cream proiecte atractive si interesante pentru membri asociati.

Ce ziceti ? Avem curaj sa facem asa ceva ?
Scuze daca postarea se considera off-topic

[Nelu Predonu]

Ciprian, ti-a disparut postarea, dar am apucat sa o citesc.
Deocamdata aici discutam in ce masura aceasta propunere este insusita de membrii forumului si ai asociatiei. Ai dreptate, putem discuta si in sectiunea membrilor cotizanti, dar pe de alta parte e bine sa vada si forumistii ca tot incercam, incercam variante benefice Asociatiei dar si membrilor forumisti.
Oricum, modificarea cuantumului cotizatiei este atributul Adunarii Generale. Pana la intrunirea acesteia, e bine ca au loc astfel de discutii atata timp cat ele se poarta intr-un cadru civilizat, cu argumente pro sau contra.

Daca crezi ca e necesar, poti deschide un topic cu acest subiect.

[daniel_cojocar]

Vin si eu sa-mi dau cu umila mea parere.
Sunt si in postura de Moderator/Membru cotizant pe un alt forum (auto)/Asociatie si ma gandesc ca acolo am prins ceva experienta.
Acel forum are, poate doar cu 1000 membrii mai multi decat acest forum dar, tot unei categorii de nisa se adreseaza. Nu avem nici un fel de "oprelisti" pentru membrii forumului! Postari de vanzari sunt! Dar nici mai multe si nici mai putine decat pe acest forum.
Oricum, chiar si acele postari in rubrica "Bursa auto" sau "Bursa Non-auto" nu sunt nimic altceva decat ajutari ale membrilor comunitatii!
Daca marea majoritate a informatiilor ar fi pentru doar pentru membrii cotizanti... atunci forumul ar decadea foarte mult.
Aici exista reguli pentru membrii simpatizanti, reguli care sunt respectate! Chiar daca, uneori, nu sunt cele mai bune! Eu pun o problema de genul... luna asta fac niste modificari la rulota si vreau sa-mi scot piesele schimbate pe forum (Logic, ca aici sunt cei care cauta cate ceva legat de rulotism). Daca peste 3 luni mai schimb ceva... nu mai pot ajuta pe cineva cu piesele schimbate. Daca le-as scoate pe mercador (s.a.) atunci as face trafic acolo si... aici nu!
Am observat pareri ca... "sa interzicem membrilor simpatizanti accesul la zona tehnica". Si-atunci cine mai face TRAFIC pe aceast forum? Raman doar cotizantii? Nu cred c-ar fi benefic nici macar pentru Asociatie.
Ideea de a aloca toate informatiil/beneficiile doar pentru membrii cotizanti, ar fi o lovitura data in primul rand asociatiei... n-ar mai fi o asociatie Non-Profit si-atunci cred ca marea majoritate a celor care vor sa se simta bine alaturi de intreaga comunitate de-aici, s-ar considera un fel de "paria" ai acestei comunitati. Oare nu-i mai bine ca unul ca mine care este DOAR membru pe acest forum sa se simta bine alaturi de un membru cotizant? Diferenta fiind ca eu platesc cu 25% mai mult la un Camping (sau alte avantaje pe care (LOGIC) le are un membru cotizant)? Daca eu nu devin membru cotizant dar vreau sa fac o donatie o suma (o mana de lucru) pentru un proiect... care-i diferenta? (da, stiu... sunt si cotizanti care fac donatii...)

Ca incheiere...
Si anunturile de vanzari sunt bune pentru TOTI utilizatorii forumului. Si regulile exista si trebuie aplicate de toti utilizatorii!
Dar nu va alungati oamenii care sunt aici din pasiune/placere sau, poate, dorninta de a deveni candva un "Membru Cotizant". Multe impresii se fac (poate corect, poate gresit) din analize a discutiilor si "ingradirilor".
Multi s-ar putea duce pe un alt forum pentru ca acolo se gasesc alte informatii/posibilitati "la liber"

[Nelu Predonu]

Incerc sa-mi permit sa fac un rezumat al acestui topic:

1. Propunerea de modificare regulament forum - cu prevederile din prima posatre a topicului - a cazut deocamdata (70% - NU si 30% - DA), timpul de expirare al chestionarului este 14.05.2014 - Va propun ca acest subiect sa ramana deschis pana la acea data.

Pe parcursul topicului s-au ma emis cateva propuneri ...

2. Stergerea din lista subiectelor active a anunturilor din BURSA RV - Nu avem un vot in acest sens; propun luarea unei decizii in urma unui vot referitor la acest punct - un nou topic cu chestionar.
3. Limitarea accesului membrilor forumisti la sectiunea TEHNIC RV - Cel care a propus acest lucru (subsemnatul), in urma celor discutate, a renuntat la propunere. - Subiectul ramane inchis.
4. Limitarea accesului vizitatorilor in sectiunea TEHNIC RV - Au fost aduse argumente pro si contra, neexistand un pct. de vedere clar - Va propun, un nou topic cu chestionar.
5. Reducerea cotizatiei de membru asociat la jumatate - Subiect aflat momentan in discutie. - Va propun un topic nou cu chestionar, posibil in sectiunea "membrilor cotizanti".

Pentru a nu distorsiona mai mult acest subiect, il rog pe Ciprian sa deschida topicurile de la punctele 2; 4 si 5.

PS. Daniel, ai dreptate, dar doar ai spicuit din cele scrise anterior tie, am revenit asupra acelei propuneri la care faci referire.